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Effô Tisetti
Königsblau bis in den Tod
Anmeldungsdatum: 18.09.2003
Beiträge: 9920
Wohnort: 75
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 (#1427866) Verfasst am: 05.02.2010, 12:46 Titel: Re: Wahrheit und Meinungsfreiheit |
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| DarAnurin hat folgendes geschrieben: | | -MEM- hat folgendes geschrieben: | Für einige hier ist das Aussprechen von Wahrheiten "übliche diffamierende und schlicht lügnerische Hetze" .
Um das eigentliche Problem, die faschistoide Ideologie des Islam, die unter dem Deckmantel einer
Religion dabei ist unsere Demokratie auszuhöhlen und unsere humanistisch demokratische
Gesellschaft zu unterwandern, um dieses Problem wird ein Bogen gemacht.
Der Islam begründet sich auf den Kult eines Karawanenräubers und Mörders, unzweifelhaft auch
nachzulesen und dokumentiert im Koran, einem Buch mit menschenverachtendem Inhalt welches
zu Unterwerfung, Unterdrückung, Antisemitismus und Allmacht über Andersdenkende, zum Krieg
gegen Ungläubige aufruft, die Integration verbietet. Islam beinhaltet faschistisches Gedankengut,
deshalb muß möglich werden und möglich bleiben sich offen in Worten mit dieser Ideologie ausein
anderzusetzen.
http://www.welt.de/kultur/article5767657/Mohammeds-wahres-Gesicht-ist-schwer-zu-ertragen.html
Nicht der friedliche Meinungsaustausch mit Worten sondern sondern der Aufruf zu Gewalt, Hass,
Antisemitismus, Frauenunterdrückung, zu Unterwerfung und Terror gehören öffentlich an den Pranger
gestellt. |
Daß Freidenker trotz freier Gedanken immer noch an ethische und humanistische Prinzipien gebunden sind, scheint dich nicht viel zu kümmern, was? Die Phrasen mögen ja bei der gruenen Pest und auf PI-news.net Eindruck schinden und auf Zustimmung stoßen, aber doch nicht in der Welt der Menschen, die gerne Mensch bleiben und nicht Monster werden möchten.
Der Islam ist mit seinen reaktionären, aliberalen und ahumanen Ansichten nicht allein. Christliche Extremisten denken ebenso und absoluter Gehorsam der Obrigkeit gegenüber wird auch im Christentum gefordert. Das Aufruf vom Christentum abgefallene zu töten ist im neuen Testament zu finden. Nicht ohne hat der Einfluss des Christentums auf die Gesellschaft Leute wie Franco, Hitler und co an die Macht gebracht.
Beim Thema Religion geht es immer darum, was der Gläubige glauben möchte, ein Moslem, der den Koran blind befolgt bzw. dem folgt, was ihm andere als Botschaft des Koran verkaufen, ist auch nicht schlechter als das christliche Pendant.
Daß die Achtung vor den Rechten und der Würde der Frau auch in Europa nicht gerade sehr alt ist und auch nicht aus der Religion kommt, ist dir wohl auch unbekannt. Die Bibel hat nicht nur im
alten Testament frauenfeindliches zu bieten und Fundichristen führen ja mittlererweile die Tradition ein, daß Frauen nur mit Kopftuch in die Kirche dürfen. Das Judentum ist auch nicht nett zu Frauen und auch der Buddhismus ist Frauen gegenüber nicht unbedingt sehr nett, gerade gegenüber jenen Frauen, die voll in der Religion aufgehen.
Meinungsfreiheit hat Grenzen, wenn sie keine Grenzen hätte, würdest du jetzt von mir, wenn ich schlecht gelaunt wäre, einiges zu hören bekommen und zu ein paar Drohungen würde ich mich auch hinreißen lassen, aber zum Glück für mich weiß ich, wie jämmerlich das wäre. Beleidigungen, Pauschalieren und andere Gemeinheiten sind nicht von der Meinungsfreiheit gedeckt, gerade wenn
Menschen wie Wilders ihren Mund aufmachen, diese kleinen manipulierenden Parasiten, die Menschen jede Form von Vernunft und Menschlichkeit rauben, um ihre Position zu stärken.
Mohammed, wenn es ihn denn gab, war ein Händler, was bedeutet, daß er nicht unbedingt ein so netter Kerl war, wie es der Koran gerne erzählt. In der Wüste zählt Stärke und wer in der Wüste handelt, muß mit Banditen fertig werden. Mohammeds Vorgehen zeigt, daß ehrgeizig war und wußte, wie er an die Mittel für seine Päne kam. Seine erste Frau wird er wohl in erster Linie wegen ihrer Reichtümer geheiratet haben und nicht wegen ihrer Person.
Das Überfallen von Karawanen und co hat in der Gesellschaft, in welcher Mohammed aufwuchs, Tradition, was man ihm Vorwerfen kann, ist, daß er bei seinen Überfällen den Ehrenkodex der Wüste brach und sich nicht an die Regeln hielt und diesen Bruch auch noch sehr simpel mit einem göttlichen Befehl rechtfertigte.
Antisemitismus findet man auch im neuen Testament. Der Islam ist nicht automatisch böse, Religionen werden dann gefährlich, wenn Hardliner die Befehle geben und nach Macht streben. In den christlichen Kirchen gibt es ähnliches, nicht ohne Grund versucht die katholische Rechte den Atheiste die Schuld am dritten Reich und am Holocaust zu geben und Ratzinger samt Mixa und co Atheisten die Fähigkeit moralisch, human und gut zu handeln abzusprechen und Kontakte zu den Piusbrüdern zu knüpfen.
Den Islam als grundsätzlich antisemitisch zu sehen ist lächerlich. Der Islam ist näher am Judentum als am Christentum, wie die Diskriminierung von Schweinen und die Trennung von Mann und Frau in den Heiligtümern zeigt. Bevor man Mekka zum Oberheiligtum macht, wurde in Richtung Jerusalems gebetet.
Daß Mohammed kein Heiliger war, sieht jeder, aber ihn zum zweiten Hitler zu machen ist lächerlich. Für eine objektive Bewertung Mohammeds braucht es mehr als die Phrasen von PI-News.net und anderen Extremisten auf der anderen Seite.
Bevor jetzt wieder der Vorwurf kommt, daß ich ein blinder Gutmensch sei, das pflegen Menschen wie du ja für gewöhnlich so zu machen, mach dir klar, daß Vernunft und Objektivität keine Schwäche ist, sie Mohammed nicht schön reden und daß solch blinde Vorurteile, wie du sie pflegst, dich auf eine Stufe mit Islamisten stellt. Du denkst, handelst und fühlst nicht anders. Wer deine Meinung nicht teilt, ist in deinen Augen böse und wer zu schlau oder selbstständig ist, sich von deinen Phrasen benebeln, ist auch gleich böse.
Es ist dumm, nur die islamischen Extremisten als Gefahr anzusehen, gerade weil die Islamophobie grade von evangelikalen Kreisen so wundervoll unterstützt und gepflegt wird. Jeder religiöse Extremist ist eine Gefahr für sich und seine Umwelt unabhängig davon, welcher Religion er angehört und ob er schon zur Knarre greift oder noch auf Manipulation und Mission setzt.
Ja, du betreibst diffamierende Hetze und verbreitest Propaganda und keine Wahrheit. Am schlimmsten ist, daß du es nicht einmal fertig bringst dein Feindbild neutral zu betrachten und zu fragen, ob an deinen Vorurteilen etwas dran ist und wann an deinen Vorurteilen etwas dran ist.
Außerdem hege ich die Meinung, daß blind glaubst, was man dir über dein Feindbild erzählt.
Um Extremisten, Fanatiker und Fundamentalisten anzugehen, brauch es keine Extremisten, Fanatiker und Fundamentalisten. Menschen wie du sind keine Retter, sondern Totengräber der Menschenrechte, des Liberalismus, des Säkularimsus, der Freiheit und des Humanismus. |
_________________
"Die einfache Formel: Jesus ist stärker! hilft Menschen, sich aus der Fixierung völlig irrationaler Wertesysteme zu lösen."
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-MEM-
registrierter User
Anmeldungsdatum: 07.10.2007
Beiträge: 221
Wohnort: Leipzig
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| (#1427873) Verfasst am: 05.02.2010, 13:02 Titel: |
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Ich betreibe keine diffamierende Hetze wenn ich darauf aufmerksam mache daß im Islam
zutiefst undemokratisches , hetzerisches, antisemitisches und zu Unterwerfung sowieTerror
anstachelndes Gedankengut verbreitet wird.
Dieses kann jederzeit nachgeprüft werden, nicht nur auf "Hetzseiten" sondern indem durch
gewöhnliche Recherche oder indem man einfach die Medien verfolgt.
Auch nahmhafte Köpfe unserer Zeit unter ihnen vom Islam abgefallene und verfolgte
aufrechte Menschen in einer langen Reihe bekannter Persönlichkeiten auch bis hin zu Richard
Dawkins haben das Problem und die Gefahr erkannt, weisen auf die Gefahr hin die von
gewaltbereiten Ideologien ausgehen.
Darüber zu sprechen, nur zu sprechen, soll Hetze sein ? Nein !
Es muß darüber gesprochen werden, gesprochen ohne Fahnen zu verbrennen, Äxte und
Bomben zu verwenden.
Es ist unverantwortlich nicht darüber zu sprechen !
Es ist schlimm genug, daß ich hier meinen Namen und meinen Wohnort nicht öffentlich machen
könnte ohne Gefahr zu laufen attakiert zu werden.
Aber es stimmt hoffnungsvoll dass offenbar eine öffentliche Debatte langsam in Gang kommt,
und genau dazu trage ich hier bei.
http://de.wikipedia.org/wiki/Karl_Albrecht_Schachtschneider
Ich denke, dass die Anwendbarkeit des Artikel 4 im Grundgesetz (Religionsfreiheit) auf die
Polit-Religion Islam nicht gegeben ist, die auf einer eigenen Staats- und Rechtsordnung beruht,
ihrerseits die freie Ausübung anderer Religionen ablehnt und darauf abzielt, die Rechtsordnung,
der sie hierzulande ihre freie Ausübung verdankt, abzuschaffen.
Dazu der renommierte Staatsrechtler Prof. Schachtschneider:
• Die Dogmatik der Religionsfreiheit hat sich bei uns anhand der christlichen Bekenntnisse
entwickelt. Bei ihrer evtl. Anwendbarkeit auf den Islam wird völliges Neuland betreten.
• Der Begriff der Religionsfreiheit, wie er in der Allgemeinen Erklärung der Menschenrechte
formuliert wurde, ist recht eng gefasst. Er betrifft insbesondere das Recht zum Religionswechsel
und den Schutz der kultischen Handlungen. Demgegenüber wird vom Diaspora-Islam als
Nutznießer dieses ihm selber wesensfremden Freiheitsrechtes damit sehr viel mehr verbunden
als den Schutz der Riten, nämlich eine umfassende Lebensordnung.
• Der Staat muss noch lange nicht alles zugestehen, was eine fremde Religion unter Berufung
auf Art. 4 GG einfordert. Geschützt ist n u r das Kultische. Der von den Islamverbänden
verfolgte Ansatz, über dieses Grundrecht die ganzen politischen Verhältnisse ändern zu wollen,
ist aus Art. 4 nicht ableitbar.
• Das Grundgesetz (Art. 140) hat den Gesetzesvorbehalt der Weimarer Reichsverfassung
übernommen (Art. 136), wonach die staatsbürgerlichen Pflichten durch die Ausübung der
Religionsfreiheit weder bedingt noch beschränkt werden.
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27889
Wohnort: Hamburg
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| (#1427877) Verfasst am: 05.02.2010, 13:06 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | 
Also wenn das nicht Trollerei ist... |
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-MEM-
registrierter User
Anmeldungsdatum: 07.10.2007
Beiträge: 221
Wohnort: Leipzig
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| (#1427891) Verfasst am: 05.02.2010, 13:35 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Also wenn das nicht Trollerei ist... |
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Trollerei ist auch wenn Du den selben
sinnlosen Text wortgleich wiederholst :
(#1427476) Verfasst am: 04.02.2010, 11:26
Wenn Dich etwas nicht interessiert dann lies doch andere Themen.
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44190
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| (#1427906) Verfasst am: 05.02.2010, 14:47 Titel: |
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| Marcellinus hat folgendes geschrieben: | "When others do a foolish thing, you should tell them it is a foolish thing. They can still continue to do it, but at least the truth is where it needs to be."
Dukhat, Atonement, Babylon 5.  |
Es gibt hier noch mehr Babylon 5 Fans? Hey, super! Ich hatte bisher den Eindruck, das FGH sei ziemlich Star-Trek-dominiert...
_________________
Geh mir aus der Sonne, Alexander!
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Marcellinus
Outsider
Anmeldungsdatum: 27.05.2009
Beiträge: 7429
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| (#1427907) Verfasst am: 05.02.2010, 14:55 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Marcellinus hat folgendes geschrieben: | "When others do a foolish thing, you should tell them it is a foolish thing. They can still continue to do it, but at least the truth is where it needs to be."
Dukhat, Atonement, Babylon 5. |
Es gibt hier noch mehr Babylon 5 Fans? Hey, super! Ich hatte bisher den Eindruck, das FGH sei ziemlich Star-Trek-dominiert... |
"The quiet ones are those who change the universe. The loud ones only take the credits."
Londo Molari, In the Beginning
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"Mangel an historischem Sinn ist der Erbfehler aller Philosophen ... Alles aber ist geworden;
es gibt keine ewigen Tatsachen: sowie es keine absoluten Wahrheiten gibt."
Friedrich Nietzsche
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44190
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| (#1427911) Verfasst am: 05.02.2010, 15:19 Titel: |
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Geh mir aus der Sonne, Alexander!
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1428036) Verfasst am: 05.02.2010, 22:37 Titel: Re: Wahrheit und Meinungsfreiheit |
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| Effô Tisetti hat folgendes geschrieben: | | DarAnurin hat folgendes geschrieben: | | -MEM- hat folgendes geschrieben: | Für einige hier ist das Aussprechen von Wahrheiten "übliche diffamierende und schlicht lügnerische Hetze" .
Um das eigentliche Problem, die faschistoide Ideologie des Islam, die unter dem Deckmantel einer
Religion dabei ist unsere Demokratie auszuhöhlen und unsere humanistisch demokratische
Gesellschaft zu unterwandern, um dieses Problem wird ein Bogen gemacht.
Der Islam begründet sich auf den Kult eines Karawanenräubers und Mörders, unzweifelhaft auch
nachzulesen und dokumentiert im Koran, einem Buch mit menschenverachtendem Inhalt welches
zu Unterwerfung, Unterdrückung, Antisemitismus und Allmacht über Andersdenkende, zum Krieg
gegen Ungläubige aufruft, die Integration verbietet. Islam beinhaltet faschistisches Gedankengut,
deshalb muß möglich werden und möglich bleiben sich offen in Worten mit dieser Ideologie ausein
anderzusetzen.
http://www.welt.de/kultur/article5767657/Mohammeds-wahres-Gesicht-ist-schwer-zu-ertragen.html
Nicht der friedliche Meinungsaustausch mit Worten sondern sondern der Aufruf zu Gewalt, Hass,
Antisemitismus, Frauenunterdrückung, zu Unterwerfung und Terror gehören öffentlich an den Pranger
gestellt. |
Daß Freidenker trotz freier Gedanken immer noch an ethische und humanistische Prinzipien gebunden sind, scheint dich nicht viel zu kümmern, was? Die Phrasen mögen ja bei der gruenen Pest und auf PI-news.net Eindruck schinden und auf Zustimmung stoßen, aber doch nicht in der Welt der Menschen, die gerne Mensch bleiben und nicht Monster werden möchten.
Der Islam ist mit seinen reaktionären, aliberalen und ahumanen Ansichten nicht allein. Christliche Extremisten denken ebenso und absoluter Gehorsam der Obrigkeit gegenüber wird auch im Christentum gefordert. Das Aufruf vom Christentum abgefallene zu töten ist im neuen Testament zu finden. Nicht ohne hat der Einfluss des Christentums auf die Gesellschaft Leute wie Franco, Hitler und co an die Macht gebracht.
Beim Thema Religion geht es immer darum, was der Gläubige glauben möchte, ein Moslem, der den Koran blind befolgt bzw. dem folgt, was ihm andere als Botschaft des Koran verkaufen, ist auch nicht schlechter als das christliche Pendant.
Daß die Achtung vor den Rechten und der Würde der Frau auch in Europa nicht gerade sehr alt ist und auch nicht aus der Religion kommt, ist dir wohl auch unbekannt. Die Bibel hat nicht nur im
alten Testament frauenfeindliches zu bieten und Fundichristen führen ja mittlererweile die Tradition ein, daß Frauen nur mit Kopftuch in die Kirche dürfen. Das Judentum ist auch nicht nett zu Frauen und auch der Buddhismus ist Frauen gegenüber nicht unbedingt sehr nett, gerade gegenüber jenen Frauen, die voll in der Religion aufgehen.
Meinungsfreiheit hat Grenzen, wenn sie keine Grenzen hätte, würdest du jetzt von mir, wenn ich schlecht gelaunt wäre, einiges zu hören bekommen und zu ein paar Drohungen würde ich mich auch hinreißen lassen, aber zum Glück für mich weiß ich, wie jämmerlich das wäre. Beleidigungen, Pauschalieren und andere Gemeinheiten sind nicht von der Meinungsfreiheit gedeckt, gerade wenn
Menschen wie Wilders ihren Mund aufmachen, diese kleinen manipulierenden Parasiten, die Menschen jede Form von Vernunft und Menschlichkeit rauben, um ihre Position zu stärken.
Mohammed, wenn es ihn denn gab, war ein Händler, was bedeutet, daß er nicht unbedingt ein so netter Kerl war, wie es der Koran gerne erzählt. In der Wüste zählt Stärke und wer in der Wüste handelt, muß mit Banditen fertig werden. Mohammeds Vorgehen zeigt, daß ehrgeizig war und wußte, wie er an die Mittel für seine Päne kam. Seine erste Frau wird er wohl in erster Linie wegen ihrer Reichtümer geheiratet haben und nicht wegen ihrer Person.
Das Überfallen von Karawanen und co hat in der Gesellschaft, in welcher Mohammed aufwuchs, Tradition, was man ihm Vorwerfen kann, ist, daß er bei seinen Überfällen den Ehrenkodex der Wüste brach und sich nicht an die Regeln hielt und diesen Bruch auch noch sehr simpel mit einem göttlichen Befehl rechtfertigte.
Antisemitismus findet man auch im neuen Testament. Der Islam ist nicht automatisch böse, Religionen werden dann gefährlich, wenn Hardliner die Befehle geben und nach Macht streben. In den christlichen Kirchen gibt es ähnliches, nicht ohne Grund versucht die katholische Rechte den Atheiste die Schuld am dritten Reich und am Holocaust zu geben und Ratzinger samt Mixa und co Atheisten die Fähigkeit moralisch, human und gut zu handeln abzusprechen und Kontakte zu den Piusbrüdern zu knüpfen.
Den Islam als grundsätzlich antisemitisch zu sehen ist lächerlich. Der Islam ist näher am Judentum als am Christentum, wie die Diskriminierung von Schweinen und die Trennung von Mann und Frau in den Heiligtümern zeigt. Bevor man Mekka zum Oberheiligtum macht, wurde in Richtung Jerusalems gebetet.
Daß Mohammed kein Heiliger war, sieht jeder, aber ihn zum zweiten Hitler zu machen ist lächerlich. Für eine objektive Bewertung Mohammeds braucht es mehr als die Phrasen von PI-News.net und anderen Extremisten auf der anderen Seite.
Bevor jetzt wieder der Vorwurf kommt, daß ich ein blinder Gutmensch sei, das pflegen Menschen wie du ja für gewöhnlich so zu machen, mach dir klar, daß Vernunft und Objektivität keine Schwäche ist, sie Mohammed nicht schön reden und daß solch blinde Vorurteile, wie du sie pflegst, dich auf eine Stufe mit Islamisten stellt. Du denkst, handelst und fühlst nicht anders. Wer deine Meinung nicht teilt, ist in deinen Augen böse und wer zu schlau oder selbstständig ist, sich von deinen Phrasen benebeln, ist auch gleich böse.
Es ist dumm, nur die islamischen Extremisten als Gefahr anzusehen, gerade weil die Islamophobie grade von evangelikalen Kreisen so wundervoll unterstützt und gepflegt wird. Jeder religiöse Extremist ist eine Gefahr für sich und seine Umwelt unabhängig davon, welcher Religion er angehört und ob er schon zur Knarre greift oder noch auf Manipulation und Mission setzt.
Ja, du betreibst diffamierende Hetze und verbreitest Propaganda und keine Wahrheit. Am schlimmsten ist, daß du es nicht einmal fertig bringst dein Feindbild neutral zu betrachten und zu fragen, ob an deinen Vorurteilen etwas dran ist und wann an deinen Vorurteilen etwas dran ist.
Außerdem hege ich die Meinung, daß blind glaubst, was man dir über dein Feindbild erzählt.
Um Extremisten, Fanatiker und Fundamentalisten anzugehen, brauch es keine Extremisten, Fanatiker und Fundamentalisten. Menschen wie du sind keine Retter, sondern Totengräber der Menschenrechte, des Liberalismus, des Säkularimsus, der Freiheit und des Humanismus. |
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Defund the gender police!! 
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1428039) Verfasst am: 05.02.2010, 22:41 Titel: Re: Wahrheit und Meinungsfreiheit |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Effô Tisetti hat folgendes geschrieben: | | DarAnurin hat folgendes geschrieben: | | -MEM- hat folgendes geschrieben: | Für einige hier ist das Aussprechen von Wahrheiten "übliche diffamierende und schlicht lügnerische Hetze" .
Um das eigentliche Problem, die faschistoide Ideologie des Islam, die unter dem Deckmantel einer
Religion dabei ist unsere Demokratie auszuhöhlen und unsere humanistisch demokratische
Gesellschaft zu unterwandern, um dieses Problem wird ein Bogen gemacht.
Der Islam begründet sich auf den Kult eines Karawanenräubers und Mörders, unzweifelhaft auch
nachzulesen und dokumentiert im Koran, einem Buch mit menschenverachtendem Inhalt welches
zu Unterwerfung, Unterdrückung, Antisemitismus und Allmacht über Andersdenkende, zum Krieg
gegen Ungläubige aufruft, die Integration verbietet. Islam beinhaltet faschistisches Gedankengut,
deshalb muß möglich werden und möglich bleiben sich offen in Worten mit dieser Ideologie ausein
anderzusetzen.
http://www.welt.de/kultur/article5767657/Mohammeds-wahres-Gesicht-ist-schwer-zu-ertragen.html
Nicht der friedliche Meinungsaustausch mit Worten sondern sondern der Aufruf zu Gewalt, Hass,
Antisemitismus, Frauenunterdrückung, zu Unterwerfung und Terror gehören öffentlich an den Pranger
gestellt. |
Daß Freidenker trotz freier Gedanken immer noch an ethische und humanistische Prinzipien gebunden sind, scheint dich nicht viel zu kümmern, was? Die Phrasen mögen ja bei der gruenen Pest und auf PI-news.net Eindruck schinden und auf Zustimmung stoßen, aber doch nicht in der Welt der Menschen, die gerne Mensch bleiben und nicht Monster werden möchten.
Der Islam ist mit seinen reaktionären, aliberalen und ahumanen Ansichten nicht allein. Christliche Extremisten denken ebenso und absoluter Gehorsam der Obrigkeit gegenüber wird auch im Christentum gefordert. Das Aufruf vom Christentum abgefallene zu töten ist im neuen Testament zu finden. Nicht ohne hat der Einfluss des Christentums auf die Gesellschaft Leute wie Franco, Hitler und co an die Macht gebracht.
Beim Thema Religion geht es immer darum, was der Gläubige glauben möchte, ein Moslem, der den Koran blind befolgt bzw. dem folgt, was ihm andere als Botschaft des Koran verkaufen, ist auch nicht schlechter als das christliche Pendant.
Daß die Achtung vor den Rechten und der Würde der Frau auch in Europa nicht gerade sehr alt ist und auch nicht aus der Religion kommt, ist dir wohl auch unbekannt. Die Bibel hat nicht nur im
alten Testament frauenfeindliches zu bieten und Fundichristen führen ja mittlererweile die Tradition ein, daß Frauen nur mit Kopftuch in die Kirche dürfen. Das Judentum ist auch nicht nett zu Frauen und auch der Buddhismus ist Frauen gegenüber nicht unbedingt sehr nett, gerade gegenüber jenen Frauen, die voll in der Religion aufgehen.
Meinungsfreiheit hat Grenzen, wenn sie keine Grenzen hätte, würdest du jetzt von mir, wenn ich schlecht gelaunt wäre, einiges zu hören bekommen und zu ein paar Drohungen würde ich mich auch hinreißen lassen, aber zum Glück für mich weiß ich, wie jämmerlich das wäre. Beleidigungen, Pauschalieren und andere Gemeinheiten sind nicht von der Meinungsfreiheit gedeckt, gerade wenn
Menschen wie Wilders ihren Mund aufmachen, diese kleinen manipulierenden Parasiten, die Menschen jede Form von Vernunft und Menschlichkeit rauben, um ihre Position zu stärken.
Mohammed, wenn es ihn denn gab, war ein Händler, was bedeutet, daß er nicht unbedingt ein so netter Kerl war, wie es der Koran gerne erzählt. In der Wüste zählt Stärke und wer in der Wüste handelt, muß mit Banditen fertig werden. Mohammeds Vorgehen zeigt, daß ehrgeizig war und wußte, wie er an die Mittel für seine Päne kam. Seine erste Frau wird er wohl in erster Linie wegen ihrer Reichtümer geheiratet haben und nicht wegen ihrer Person.
Das Überfallen von Karawanen und co hat in der Gesellschaft, in welcher Mohammed aufwuchs, Tradition, was man ihm Vorwerfen kann, ist, daß er bei seinen Überfällen den Ehrenkodex der Wüste brach und sich nicht an die Regeln hielt und diesen Bruch auch noch sehr simpel mit einem göttlichen Befehl rechtfertigte.
Antisemitismus findet man auch im neuen Testament. Der Islam ist nicht automatisch böse, Religionen werden dann gefährlich, wenn Hardliner die Befehle geben und nach Macht streben. In den christlichen Kirchen gibt es ähnliches, nicht ohne Grund versucht die katholische Rechte den Atheiste die Schuld am dritten Reich und am Holocaust zu geben und Ratzinger samt Mixa und co Atheisten die Fähigkeit moralisch, human und gut zu handeln abzusprechen und Kontakte zu den Piusbrüdern zu knüpfen.
Den Islam als grundsätzlich antisemitisch zu sehen ist lächerlich. Der Islam ist näher am Judentum als am Christentum, wie die Diskriminierung von Schweinen und die Trennung von Mann und Frau in den Heiligtümern zeigt. Bevor man Mekka zum Oberheiligtum macht, wurde in Richtung Jerusalems gebetet.
Daß Mohammed kein Heiliger war, sieht jeder, aber ihn zum zweiten Hitler zu machen ist lächerlich. Für eine objektive Bewertung Mohammeds braucht es mehr als die Phrasen von PI-News.net und anderen Extremisten auf der anderen Seite.
Bevor jetzt wieder der Vorwurf kommt, daß ich ein blinder Gutmensch sei, das pflegen Menschen wie du ja für gewöhnlich so zu machen, mach dir klar, daß Vernunft und Objektivität keine Schwäche ist, sie Mohammed nicht schön reden und daß solch blinde Vorurteile, wie du sie pflegst, dich auf eine Stufe mit Islamisten stellt. Du denkst, handelst und fühlst nicht anders. Wer deine Meinung nicht teilt, ist in deinen Augen böse und wer zu schlau oder selbstständig ist, sich von deinen Phrasen benebeln, ist auch gleich böse.
Es ist dumm, nur die islamischen Extremisten als Gefahr anzusehen, gerade weil die Islamophobie grade von evangelikalen Kreisen so wundervoll unterstützt und gepflegt wird. Jeder religiöse Extremist ist eine Gefahr für sich und seine Umwelt unabhängig davon, welcher Religion er angehört und ob er schon zur Knarre greift oder noch auf Manipulation und Mission setzt.
Ja, du betreibst diffamierende Hetze und verbreitest Propaganda und keine Wahrheit. Am schlimmsten ist, daß du es nicht einmal fertig bringst dein Feindbild neutral zu betrachten und zu fragen, ob an deinen Vorurteilen etwas dran ist und wann an deinen Vorurteilen etwas dran ist.
Außerdem hege ich die Meinung, daß blind glaubst, was man dir über dein Feindbild erzählt.
Um Extremisten, Fanatiker und Fundamentalisten anzugehen, brauch es keine Extremisten, Fanatiker und Fundamentalisten. Menschen wie du sind keine Retter, sondern Totengräber der Menschenrechte, des Liberalismus, des Säkularimsus, der Freiheit und des Humanismus. |
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44190
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| (#1428042) Verfasst am: 05.02.2010, 22:47 Titel: |
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Wollt ihr jetzt -MEM- mit seinen eigenen Waffen schlagen oder was?  Aber ja, auch ich kann DarAnurims Beitrag unterschreiben.
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Geh mir aus der Sonne, Alexander!
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#1428068) Verfasst am: 05.02.2010, 23:43 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Marcellinus hat folgendes geschrieben: | "When others do a foolish thing, you should tell them it is a foolish thing. They can still continue to do it, but at least the truth is where it needs to be."
Dukhat, Atonement, Babylon 5. |
Es gibt hier noch mehr Babylon 5 Fans? Hey, super! Ich hatte bisher den Eindruck, das FGH sei ziemlich Star-Trek-dominiert... |
ich mag beides, aber am liebsten ist mir Alien*
*) ich weiß, das ist ne trilogie und keine serie 
Raumpatroullie Orion ftw!
_________________
Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Zoff
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668
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| (#1428072) Verfasst am: 05.02.2010, 23:47 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: |
*) ich weiß, das ist ne trilogie und keine serie
|
Sogar die beste Triologie mit 4 Folgen die es jemals gab. 
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#1428075) Verfasst am: 05.02.2010, 23:49 Titel: |
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| Zoff hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: |
*) ich weiß, das ist ne trilogie und keine serie
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Sogar die beste Triologie mit 4 Folgen die es jemals gab. |
die sog. "4. folge" existiert nicht. sie ist wie dieses "bielefeld".
_________________
Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#1428078) Verfasst am: 05.02.2010, 23:51 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Aber ja, auch ich kann DarAnurims Beitrag unterschreiben. |
ich auch!
_________________
Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Marcellinus
Outsider
Anmeldungsdatum: 27.05.2009
Beiträge: 7429
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| (#1428080) Verfasst am: 05.02.2010, 23:55 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: |
Raumpatroullie Orion ftw! |
Das sehe ich, wenn ich ganz sentimental werden will. Ich war damals - nein, das sage ich jetzt nicht, aber zumindest jugendlich! Ich habe die Folgen mit Micro auf Tonband aufgenommen, weil es Video selbstverständlich noch nicht gab. Es ist ein ganz merkwürdiges Gefühl, wenn ich das heute auf DVD sehe.
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"Mangel an historischem Sinn ist der Erbfehler aller Philosophen ... Alles aber ist geworden;
es gibt keine ewigen Tatsachen: sowie es keine absoluten Wahrheiten gibt."
Friedrich Nietzsche
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#1428083) Verfasst am: 05.02.2010, 23:58 Titel: |
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| Marcellinus hat folgendes geschrieben: | | Das sehe ich, wenn ich ganz sentimental werden will. Ich war damals... |
dan-ke! das langt schon. halbes jahrhundert?
sorry, cnr 
_________________
Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Marcellinus
Outsider
Anmeldungsdatum: 27.05.2009
Beiträge: 7429
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| (#1428095) Verfasst am: 06.02.2010, 00:25 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Marcellinus hat folgendes geschrieben: | | Das sehe ich, wenn ich ganz sentimental werden will. Ich war damals... |
dan-ke! das langt schon. halbes jahrhundert?
sorry, cnr |
Erstausstrahlung war '66. Also 44 Jahre. Nicht ganz ein halbes Jahrhundert.
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"Mangel an historischem Sinn ist der Erbfehler aller Philosophen ... Alles aber ist geworden;
es gibt keine ewigen Tatsachen: sowie es keine absoluten Wahrheiten gibt."
Friedrich Nietzsche
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1428096) Verfasst am: 06.02.2010, 00:29 Titel: |
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| Marcellinus hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Marcellinus hat folgendes geschrieben: | | Das sehe ich, wenn ich ganz sentimental werden will. Ich war damals... |
dan-ke! das langt schon. halbes jahrhundert?
sorry, cnr |
Erstausstrahlung war '66. Also 44 Jahre. Nicht ganz ein halbes Jahrhundert. |
Der junge Bursche meinte nicht das Alter der Kurzserie, sondern Deines. 
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Zoff
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668
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| (#1428097) Verfasst am: 06.02.2010, 00:29 Titel: |
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Ihr seit sowas von OT, Islamkritik geht anders:
| Titanic Newsticker hat folgendes geschrieben: |
Nach den jüngsten bekannt gewordenen Kindesmißbrauchsfällen durch katholische Geistliche wird die Kritik am Islam immer lauter. "Es ist doch kein Wunder", so Henryk M. Broder auf Spiegel online, "daß katholische Mönche so reagieren angesichts des Drucks durch die immer aggressivere Islamisierung Westeuropas, die die christlichen Werte geradezu aus dem Land, äh, bläst."
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So geht das. 
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 21821
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| (#1428127) Verfasst am: 06.02.2010, 02:17 Titel: |
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| Noseman hat folgendes geschrieben: | | Marcellinus hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Marcellinus hat folgendes geschrieben: | | Das sehe ich, wenn ich ganz sentimental werden will. Ich war damals... |
dan-ke! das langt schon. halbes jahrhundert?
sorry, cnr |
Erstausstrahlung war '66. Also 44 Jahre. Nicht ganz ein halbes Jahrhundert. |
Der junge Bursche meinte nicht das Alter der Kurzserie, sondern Deines. |
Na, das kann man doch jetzt einfach ausrechnen, wenn er damals 44 ...
Oder hab ich da was falsch verstanden?
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44190
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| (#1428129) Verfasst am: 06.02.2010, 02:23 Titel: |
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Gibt's hier eigentlich Leute, die Kampfstern Galactica sehen? Ist das empfehlenswert?
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Geh mir aus der Sonne, Alexander!
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nocquae
diskriminiert nazis
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18183
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| (#1428133) Verfasst am: 06.02.2010, 03:04 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Zoff hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: |
*) ich weiß, das ist ne trilogie und keine serie
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Sogar die beste Triologie mit 4 Folgen die es jemals gab. |
die sog. "4. folge" existiert nicht. sie ist wie dieses "bielefeld". |
Stimmt, das ist wie mit Matrix. Da gibt’s auch nur einen Film.
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In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1428142) Verfasst am: 06.02.2010, 06:32 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Gibt's hier eigentlich Leute, die Kampfstern Galactica sehen? Ist das empfehlenswert? |
Ich fand es scheisse, aber viele Leute schwören drauf. Ganz ehrlich, das Original (Kinofilme samt lustiger Serie) hab ich seinerzeit gerne gesehen, auch wenn das Zeugs heutzutage etwas lächerlich wirkt. Aber die Neuauflage konnte ich nicht aushalten.
"Lt. Castillo" (Miami Vice) ersetzt Ben Cartwright; Starbuck ist plötzlich ne heisse Blondine, die Zylonen sind nicht mehr rein kalte Roboter... och nö, da guck ich dann doch lieber Raumpatrouille; da macht das Bügeln nebenbei am Wochenende wenigstens etwas mehr Spaß.
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#1428154) Verfasst am: 06.02.2010, 10:32 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Gibt's hier eigentlich Leute, die Kampfstern Galactica sehen? Ist das empfehlenswert? |
da kann ich mich Noseman anschließen, nur die alte serie ist empfehlenswert
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Marcellinus
Outsider
Anmeldungsdatum: 27.05.2009
Beiträge: 7429
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| (#1428159) Verfasst am: 06.02.2010, 10:54 Titel: |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Noseman hat folgendes geschrieben: | | Marcellinus hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Marcellinus hat folgendes geschrieben: | | Das sehe ich, wenn ich ganz sentimental werden will. Ich war damals... |
dan-ke! das langt schon. halbes jahrhundert?
sorry, cnr |
Erstausstrahlung war '66. Also 44 Jahre. Nicht ganz ein halbes Jahrhundert. |
Der junge Bursche meinte nicht das Alter der Kurzserie, sondern Deines. |
Na, das kann man doch jetzt einfach ausrechnen, wenn er damals 44 ...
Oder hab ich da was falsch verstanden? |
Boah, ihr seid gut! Die Serie wurde vor 44 Jahren das erste Mal ausgestrahlt. Ich war damals knapp 14. Nun alle Frage geantwortet?
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"Mangel an historischem Sinn ist der Erbfehler aller Philosophen ... Alles aber ist geworden;
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Friedrich Nietzsche
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Marcellinus
Outsider
Anmeldungsdatum: 27.05.2009
Beiträge: 7429
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| (#1428161) Verfasst am: 06.02.2010, 11:00 Titel: |
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| Noseman hat folgendes geschrieben: | | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Gibt's hier eigentlich Leute, die Kampfstern Galactica sehen? Ist das empfehlenswert? |
Ich fand es scheisse, aber viele Leute schwören drauf. Ganz ehrlich, das Original (Kinofilme samt lustiger Serie) hab ich seinerzeit gerne gesehen, auch wenn das Zeugs heutzutage etwas lächerlich wirkt. Aber die Neuauflage konnte ich nicht aushalten. |
Die Neuauflage war in einigen Punkten nicht schlecht, aber die Sache mit den Roboter, die als Duplikate von Menschen auftreten, gab der Geschichte eine ganz andere Richtung, die nicht meine ist.
Die alte Geschichte hatte ein paar Stärken, z.B. die Kampfsterne haben mich natürlich beeindruckt. Raumschlachten fand ich auch schick, aber der Rest? Auch zu viel amerikanische 70er-Jahre-Ideologie. Die bösen Pazifisten, die den Feinden in die Hände arbeiten.
BTW sind wir jetzt nicht ein bißchen OT?
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Friedrich Nietzsche
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 25915
Wohnort: im Speckgürtel
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| (#1428168) Verfasst am: 06.02.2010, 11:51 Titel: |
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| Noseman hat folgendes geschrieben: | | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Gibt's hier eigentlich Leute, die Kampfstern Galactica sehen? Ist das empfehlenswert? |
Ich fand es scheisse, aber viele Leute schwören drauf. Ganz ehrlich, das Original (Kinofilme samt lustiger Serie) hab ich seinerzeit gerne gesehen, auch wenn das Zeugs heutzutage etwas lächerlich wirkt. Aber die Neuauflage konnte ich nicht aushalten.
"Lt. Castillo" (Miami Vice) ersetzt Ben Cartwright; Starbuck ist plötzlich ne heisse Blondine, die Zylonen sind nicht mehr rein kalte Roboter... och nö, da guck ich dann doch lieber Raumpatrouille; da macht das Bügeln nebenbei am Wochenende wenigstens etwas mehr Spaß. |
Ich habe mal in das alte kurz reingeguckt und dann wieder weg. Es war führ mich mal ein Beispiel, bei dem das in meiner Generation gerne benutzte Wort "faschistoid" tatsächlich sinnvoll war.
Da war Bonanza lustiger.
fwo
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Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44190
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| (#1428170) Verfasst am: 06.02.2010, 12:06 Titel: |
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| Marcellinus hat folgendes geschrieben: | | Die Neuauflage war in einigen Punkten nicht schlecht, aber die Sache mit den Roboter, die als Duplikate von Menschen auftreten, gab der Geschichte eine ganz andere Richtung, die nicht meine ist. |
Naja, ich als Kind der Neunziger kenn' ja die alte Serie gar nicht und bin somit nicht mit bestimmten Erwartungen vorbelastet...
| fwo hat folgendes geschrieben: | | Ich habe mal in das alte kurz reingeguckt und dann wieder weg. Es war führ mich mal ein Beispiel, bei dem das in meiner Generation gerne benutzte Wort "faschistoid" tatsächlich sinnvoll war. |
Oha! Magst du dazu noch mehr sagen?
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Geh mir aus der Sonne, Alexander!
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 25915
Wohnort: im Speckgürtel
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| (#1428274) Verfasst am: 06.02.2010, 17:17 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | .....
| fwo hat folgendes geschrieben: | | Ich habe mal in das alte kurz reingeguckt und dann wieder weg. Es war führ mich mal ein Beispiel, bei dem das in meiner Generation gerne benutzte Wort "faschistoid" tatsächlich sinnvoll war. |
Oha! Magst du dazu noch mehr sagen? |
Ist schon lange her, woran ich mich noch erinnere, ist der Eindruck. Aber da war: Alles Fremde ist böse, absoluter Besitz des Wissens von Gut und Böse, klare Hierarchien, Unterordnung des Einzelnen unter das Ziel bis zum Heldentod ....Irgendwie so ein brauner Sumpf, den ich einfach nur unappetitlich fand. Vielleicht war es mir auch nur vom Plot zu schlicht und vorhersehbar, wenn Du diese Strukturen einmal erkannt hast.
fwo
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44190
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| (#1428321) Verfasst am: 06.02.2010, 18:59 Titel: |
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| fwo hat folgendes geschrieben: | | Ist schon lange her |
Hm. Bezieht sich deine Aussage denn auf die alte oder die neue Serie?
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